¿Natural Order+Progenitus?

el 19/2/09 |

Se dice, se comenta que esta combinación puede ser el Tinker Coloso de Legacy, al jugarse bastante las dichosas criaturas verdes en este formato. Obviamente y aun salvando las distancias esta afirmación es bastante venturosa, pero lo cierto es que estamos ante un cierto rumoreo más o menos velado sobre esta combinación, bastante silenciado en los foros extranjeros, posiblemente en parte por la proximidad del GP de Chicago para el que queda poco menos de un mes, haciendo que los jugadores a los que esto les parezca una buena combinación se interesen en no difundirlo en exceso.

Pero lo cierto es que puede ser interesante, aunque a diferencia de Tinker, no bastaría con meter un par de cartas en cualquier mazo, al haber tanto artefacto en Vintage. Natural Order posiblemente requeriría construir un mazo en torno a él. No obstante muchos mazos verdes, especialmente Survival y Elfos, pueden incluir esta combinación muy alegremente, mientras que otros como Threshold pueden hacerlo ajustando su base de criaturas incluyendo más verdes (Tarmogoyf, Mangosta y Hombre Oso me parecen suficientes). Si os soy sincero no le dí mucho crédito a esto hasta que ví este top 8 ayer...

DATE: Feb 15, 2009
LOCATION: Dream Wizards, Rockville, MD
PLAYERS: 39

1st: Alex Hatfield - Progenitus Threshold (split)

4 Brainstorm
4 Ponder
3 Sensei's Divining Top
4 Force of Will
4 Daze
4 Counterbalance
4 Swords to Plowshares
4 Nimble Mongoose
4 Tarmogoyf
3 Werebear
3 Natural Order
1 Progenitus
4 Flooded Strand
4 Windswept Heath
3 Tropical Island
2 Tundra
2 Island
1 Forest
1 Plains
1 Dryad Arbor

SB:
4 Tormod's Crypt
4 Krosan Grip
3 Submerge
3 Back to Basics
1 Empyrial Archangel


El ver a un jugador de la talla de Hatfield dar crédito a esta combinación me hace reconsiderarla, al fin y al cabo es bastante potente, porque aunque sea más costosa que Acorazado+Stifle, verdaderamente el Progenitus es mucho más duro de pelar, aunque no dejan de existir muchas maldades contra él, empezando por cartas como Ira de Dios o Ley Diabólica, pero no es tan frágil como el Acorazado frente a muchísimas más cartas. Eso sí, si te contrarrestan el Natural Order te hacen un 2x1, ya que es un coste adicional.

Además también tiene sinergías interesantes a explotar, como con Dryad Arbor, incontrarrestable y fetcheable o con Mestizo Salvaje, ya que además de ser una criatura sacrificable a Orden Natural nos permite rebarajar a Progenitus si lo robamos.

Lo que sí que es cierto es que silenciosamente, el precio de los Natural Order ha ido subiendo desde los 4-5€ a los 17-18€, y que en las tiendas con los precios sin actualizar ya se han agotado todos y os aseguro que los que vuelvan a colgar tendrán un precio actualizado...

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7 Comentarios:

Anónimo dijo:

He estado hablando varios alemanes sobre el combo del progenitus+natural order en la Threshold, y me han dicho ke lo tienen que testear pero que a priori es basura,me han expuesto las siguientes razones

-El natural order es una carta mala si la tienes de salida en la mano y el progenitus es otra carta basura tmb.

-No son cartas azules para ser pitcheadas en la force of will

Lo que no quita que sea un buen carton en mazos como survival elves.

Anónimo dijo:

El progenitus si que es pitcheable con fow xD Pero vamos que son 4 slots para una sola cosa

WinterN dijo:

Yo estoy tirando más por Progenitus+Show And Tell. Me parece francamente mejor por las siguientes razones:

1) Menor CMC y evita el doble coste Verde
2) Pitcheable con fow (como dicen por ahi)
3) Un counter no te hace 2x1
4) No necesitas sacrificar criatura.

Aunque su mayor desventaja es que necesitas el bicho en mano y le das opción al oponente a colarte una Humildad / Moat o algo así.

En la baraja que estoy jugando llevo una combinación tal que así:

4 Progenitus
4 Show and Tell
1 Natural Order
1 Worldly Tutor
4 Tarmogoyf
2 Trygon Predator

Por lo demás son counters, aceleradores y algún bouncer que otro.

Anónimo dijo:

Tengo que decir que lo probé este fin de semana en un torneo de una tienda pequeña en el que éramos 8 personas: tan sólo perdí dos partidas (desgraciadamente en la final XD, cálices y puentes a doquier y mis krosan se escondían como ratillas). Pese a lo que digan, me parece muy consistente el mazo, yo lo probé cambiando los counterbalance y los trompos por stifles y vendilions para no caer contra combo y limpiar la mano del otro de counters y bajar tranquilo el orden. Me pareció genial, la gente no se espera un orden, y si les bajas un tarmo o una vendilion tempraneros, de una forma u otra te llevas un counter por delante. Ahhh! y se salta los contrapesar que es cosa fina. Genial la verdad, los counterbalance sólo los eché de menos en la final.

Anónimo dijo:

por supuesto era u torneillo de costillada, ya lo dogo yo antes de lo diga algún listo XD. La cosa es que el mazo va de perlas y se pueden hacer bastantes cambios

Anónimo dijo:

hola, la verdad esa idea yo ya la venia practicando pero no con progenitus(porque no la habia conseguido) y tengo mi maso diseñado en torno a varias cartas de ese estilo y da bastantes buenos resultados, a parte del natural order le agregue un par de cartas que hacen lo mismo pero de otras maneras y sin sacrificar criaturas...

Anónimo dijo:

esa combinacion sinceramente me parece un asco y muy estupida en los formatos legacy y vintage si no tienes un deck azul para contrarestar el natural order , simplemente ya estas con el duelo a perder

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